今回は朝日新聞鹿児島版の掲載記事と、
Gallery KOENで開催されたスライドショーの様子をご紹介させていただきます。
5月12日付 朝日新聞鹿児島版 （画像をクリックすると拡大します。）
Gallery KOEN
スライドショー
浅草 浪花家の安田と申します。「せかいに至る道...」ということで、今回 筆談トークを行ないます、平間至さんと齋藤陽道さんです。このタイトルにした理由は、いくつもいくつもあって...ダサいくらい当たり前のところから始めたいと思った。最初に作った写真集は「同類」というタイトルで、写真新世紀に応募したものと似ている作品でした。2010年6月に作って、10月に新世紀で展示をした後に、新たに写真集をまとめることになり、「感動」が出来ました。感動が遠ざかっていく気がして、写真を撮る時も、まずは自分が感動しないとって、いつも思う。陽道さんにとって、生きていることがひとつの感動なんだと思ってる？別に不良とかではなくて...内にこもっていくような個人主義(？)でした。周りがわかってくれないから、というような。徹底して個人を貫くと、どうしたって周りの関係に目を向けざるを得ないし、ひとりで生きてるわけじゃないっていうことに、行きつくと思うから...うまくコミュニケーションが取れないこともあって、内にこもるようになった。高校でろう学校に入り、「手話」という言葉に出会って、そのときやっと「おはよう」とか「バイバイ」っていう、普通のあいさつが普通に言えて、伝わることに本当に感動したんです。ひどい時は半年ぐらい耳が聞こえなくなった。その時、目の前の風景がだんだん現実感がなくなり、結果、鬱っぽくなったことがあった。それに、あまりに世界が遠くなってしまったので、そんなに撮らなかった。ほとんどノイズしか聞こえなかった。20歳になったのをきっかけに、補聴器をやめて、無音の世界に入ったら、世界がキラキラとくっきり見えるようになりました。元の自分に戻れたって思えた。それがすごく写真に反映していて、「世界はこんなに輝いているんだ」と感じる。今、この健康な状態で、耳からの情報を意図的に遮ると、「感動」のように、キラキラ輝く感じがとてもよくわかる。「感動」って、自分ひとりで沸き上がったり感じられるものじゃなくて、自分以外の、他者のエネルギーが自分に...、予想だにしなかった形で降り注いだときに、起こるものだと思うんです。その感動のとき、自分は消えていて、無防備で怖いなって思う。
意識が無意識まで突き抜ける瞬間だと思ってる。耳が聞こえないことによって、他の感覚が鋭くなってることってあるよね？補聴器を捨てて、世界がギラッとしたことと似てます。「音を捨てること」と一緒でした。でもそんなに役に立ってなかったんだよね？その思い込みを捨てることが難しかったんです。役に立ってなかったなって、今は思っていますが。捨てないと得られないし、勇気を持たないと得られないよね？「補聴器」は、おれにとって何だろう？音楽の「何」がそうさせるんでしょう？おれ音楽を聞いた...、分かったことがないので、まったく想像つかないです。ベースを弾くんだけど、ライブの時に、「音」というよりも低音圧を感じる感覚だね。会う人がみんな、音楽に強い関心を持っている人が多くて、音楽についていろいろ思ってる。...片思いみたいに。楽しい。わかんないけど...、ちょっと悲しいけど、楽しい。音楽って、「こんな世界で、たった一人が振り絞るもの」だと思っていて、切実なものだなっていう思いがあります。表現は切実なほど良い。歌は、生身そのものから出ているんだなって思うと、ちょっと羨ましいな、とも思います。ダンスもそうだね。あと、音楽がいいと思うのは、リアルタイムで表現できること。写真はちょっと時間がかかる。↓
そんな思いが出てるなって思います。音楽と同じように、写真でもそうありたいから、ベタベタした個人的なものは、写真には載せないようにして、あくまで「自分」と「他者」の中間を見たいと思っています。
「誰のために撮るのか？」になると思う。...おれは自分のためでありたい。いつかの誰かのためと、漠然だけど、そう思っています。今のおれは、自分を越えた自分だ。自分の深度をいかに深めていくかが、ひとつの大きな課題で、そこには普遍性もあるし...、もちろん個人を越えていく。時間も古代まで遡るかもしれない。無意識には無限の情報があるから。以前は人を撮るときに、その人をよく撮ってあげたい、という気持ちがあったけど、田中泯さんという舞踏家を撮った時に、それを実感した。まったく別のもの同士なのに、どうしてこんなにも似ているんだろう？って驚くことがあって、それも無意識...？すべての源は一緒、という境地からやってくる感覚かな？と、今思いました。人、土、空、木、水...、みんなどこかでつながってシンクロしていること。それを伝えられたら、と思っている。そういう...万物がつながっているのが見えたんですか？これからたい焼きとお茶をセットでお出しします。２人が筆談していた用紙は、入り口に張り出しますので、ご覧になってみてください。
とても光を感じるのは、陽道さんの中に闇がしっかりあるからだと思う。「それでもやっぱり世界はきれいだな」って実感できるものを...と、いつも思ってます。おれの実感として、どんなものにもつながりが...、似通うものがあると感じていて、平間さんのおっしゃる「すべてつながっている」という言葉。ほんとに信じたいです。こんな不安な時代だと、なかなかキラキラした気持ちを持って、生きていけないじゃない？みんなに何か、キラキラを感じて生きるアドバイスを。
闇をかかえて生きのびるアドバイスを！しっかり自分の闇と向き合うことかな？音が聞こえない陽道が光を求め、音が大好きなおれが闇に向かう。なんか対象的だね。ちょっとの光でも、ものすごく嬉しい。幸せ。でも光が多ければいいってことじゃなくて...闇とか、やんなる気持ちがあるから、いつかのちょっとの光が楽しみ。そう思うしかないなと思います。
元々、平間さんにお世話になっていて、個人的に色々とお話しを伺いたくて、持ち上がった企画でした。それと齋藤さんの写真展のときに、平間さんが見にいらして、齋藤さんの撮る写真と、写真集「感動」に興味を持って頂いたのが縁で、お二人で筆談トークをしていただくことになりました。筆談は...、心を明確にしていくような、そんなイメージ。混乱して...おもしろいです。音を想像することはありますか？音は永遠の片想いの相手だから、うかつに考えちゃいけない。
そればっかり気になってるんですけど。(笑)中に入ってるのは...、枝豆とカスタードが、平間さんの案。サツマイモとカボチャ餡が、齋藤さんの案です。 皆さん、よろしければどうぞ。 カスタードは、仙台のお菓子で有名な「萩の月」が由来です。ずんだとカスタードと、サツマイモとカボチャ。ちょっと甘々な...、今日はロマンチックな甘い感じで。
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みんな真面目ねえ。おれらろくでなし。親戚の家に遊びに行ったみたいな、ピュアな感じがしました。そのくらいの年齢の視点だなって。けど、これ(窓辺に展示されてる白黒写真)、新しく入ったんですよね？川に落ちてる、ふやけたエロ本を見てるみたいなドキドキ...を思い出した。自分的には、こっち(白黒写真)は基本に返るというか、写真そのものを見るAKAAKA PHOTOGRAPHSの写真、白黒写真の原点のようなかんじ。あえてプリントしたままで出したかったので、印画紙を乾かしたままフラットにせず、そのままです。
36.9ってなんですか？最初、36.9「℃」がついてたんだけど、あえてそれを消したのは見てくれる人が自由に想像できるかなと思って、そうしました。
会期中に、カラーの写真とは逆の白黒をプリントして、ここに展示するのが3枚目だから「3」です。このおっぱいの写真が女の子だったのがVer.1で、Ver.2は花の写真。きれいだよね...
熱があって、ぽわーっとしてる感じにみえます。色とかピントとか、最初は微熱だと思いました。実際撮ってるときは高めかもしれないです。...どお？夏休みでテンションあがってる＝熱あるってことにつながるね。見た人がそう思ってくれるのは良かったです。たったこれだけで全ての写真に意味を通すって、すごく写真だなって思う。マジックね。タイトルって、本人から一番遠いものをつけるといいなと思っていて、自分のコントロールできないところに持っていく...。写真がひとりで歩くようにしているタイトルで、すごくいいなーと思います。自分に一番ないものだなと思ってる。感動って言葉、だっせーって。でも今、本当に必要なものは何？って思うと、当たり前すぎてダサくなっているものを、もう一度輝かせるほうにかけたいと思う。文学的なタイトルはいくらでも出るけどね。俺はダサくないと思うけど、タイトルにしたことで、その「ダサい」を肯定できるってことかな？(紙にじゃんけんを書く)(紙を出し合う)
だけど、なんか感じるところは近いのかなーと思う。ここら辺が旗手さんと似てるのかな？って思いました。写真を信じないところからスタートして、それでも写真を信じたいっていう気持ち。気づかないうちに、誰かのどこかに沁みこんで、やがてその誰かがどこかで「あれ？ここ知ってる...。あ、あの人の写真だ」って思いだすような...。そういうのがおれの好きな写真なんです。やさしい時限爆弾みたいな印象。自分なんだけど、自分から一度離れてるみたいなところが写真は出来るような気がする。最後カラフルな色で オチ？ クライマックスを教えてくれたから。写真って、結局その集合だけかもって思ったの。
だからなんなんだって思うけど...。写真って結局とても物質的。それだからこそ感じるのかなー？？
何もないところにいきたかったのかなって思いました。でもいつもは無理というか...、出来ないです。この形、おもしろいですね。なんか今、そういうことかなって思った。すごく惹かれるところがあると思います。はるみっちゃんのスライドを見たときに、それをとても感じました。いっぱーーい世界を濃厚に見ながら、カメラに託しちゃって忘れられるのが写真のいいとこだなって思うんだ。スライドはそういうかんじを出せるように作ってます。おれのスライドの作りは、絵に絵がのっかっていく。その時間は15秒で、1枚がちゃんと表れるのは0.1秒。全部で15.1秒。まともに見られるのは0.1秒しかないんです。それぞれの画の位置関係がすごく良かった。想起するかんじ。1枚の写真としてまとまるのかな？齋藤さんのは、どこかにある景色を辿々しく思い出してくかんじ。旗手さんのは、目ぐるましく入ってくるかんじ。2人とも、どこでもない感じがした。忘れたいんだ。たどたどしく忘れるようにしたいんです。自分もやってるのかナァー？今、情報過多だからさ、きれいに忘れるって大事だよね。忘れるって、ボケ老人みたいなネガティブなイメージがあるけど...、違う。もともとが濃い世界だから、それを忘れるために、もっと濃い世界で覆い隠して忘れていきたい。消えてなくなっちゃうんじゃなくて、身体に沁みこんでるから、安心して頭から手放せる。そういうきれいな忘れ方をしたいね。
自分には陽道くんの意識が、無意識に↑方向(positive)に写真を撮っているようにみえました。それは意識 or 無意識？何かすごくすごく、信じたい世界の形が頭にあって、それに沿うように作っているだけです。だから、どっちか一方なだけじゃないから、両方かもしれない。あれ、見たいです。
かなり今回のはセレクトしたので、それに入ってないのがスライドに入ってます。スライドは、色の写真を基準に選びました。おれ、写真のコトは「瞬間の人」。やっぱり白黒は「労働」だと思いました。 特に大きな白黒プリント作業をするときは、夜中にやっていたというのもあるけど、癒されると同時に、良い意味で終わりのない労働に感じてきます。
タイトルの本当の意味を聞くと、プリントしたもの全てが対象になりそうだけど、どうしても「記憶」とか、そっちにひっぱられる。昔の音楽を聞いたような感じです。さっきのエロ本話もそう。本当にランダムで平均化というかんじはありました。簡単にわからせてくれなくて、どこにも行かせてくれない。写真 写真してないし、個人 個人ともしてない。いろんな意味を含んでていいなあ。 1ヶ月～10年位と、長いスパンの写真だからかもしれないです。
オレ的にはそういうのあるある。平均って、普遍と同じになる？ならない？(↑上図を差しながら) これはもう普遍だよね？オレか陽道でもいいし、オレじゃなくてもいい、みたいな。
スライドの写真をまとめられたらな、と思ってはいますが、「感動」をもっと売っていかなくてはー。あと、8月に大阪で展示します。来月、オーストラリアにLOST＆FOUNDで行きます。どうしても奇をねらいたくなる。撮るもの含めて。例えば、いつも食べる飯を撮るだけでも、いつの時代もあるものになると思う。だけど逆に奇というか、それもない。そう思ってるだけかもしれないけど。それはあくまでも、今の、現在のおれにとっての話で、いつかを信じて、そこに至るための、ながーーい、とおーーい眼で動いてる。誰かの歯車を立派につとめようとするその行動から、次につながって、やがて...。を信じるしかないですよね。自己犠牲じゃないけど。...おれの考えでした。
つるっとしっぱなしってことだったの？ひっかかりを滑らかにするために、最初はバンバン撮ってました。ブローニー30本のうち、「スバラシキ カット」は、後半10本にぎゅっと詰まってますね。後半はつるっとしてた。20kgくらいあるのを背負って歩き回ってた。そういう時のほうが、...なんなんだろーね？オレたちプロ？今日はありがとうございました。もし行きたい人がいれば一緒に...。
Arata Dodo "Taigan"
2012. 5. 18 (Fri) ～ 2012. 6. 17 (Sun)
OPEN | 12 : 00 ～ 19 : 00
CLOSE | Mon, Tue, National Holidays
5. 20 (Sun) 17 : 00 〜
Hiroshi Hatate "36.9"
2012. 4. 14 (Sat) ～ 2012. 4. 28(Sat)
OPEN | 12 : 00 ～ 19 : 00
CLOSE | Mon, Tue, National Holidays
2012. 4. 21 (Sat) 17 : 00 ~
Guest : Kouki Tange (Video Artist / Art Director)
Admission free, No appointment necessary
2012. 4. 22 (Sun) 15 : 00 ~
Guest : Koichi Kuroda (Photographer)
Admission free, No appointment necessary
